许霆想做大事业，郭安山也很冤

何东：到许霆被抓进去以前，他在路上的时候，你们有过几次交流。

许彩亮：他给我好几次短信。

何东：都谈什么？

许彩亮：都说路上的路怎么走。我说怎么问这？我还说你问这个干吗？他说我问一问。我还以为他想去办什么事情。因为我对我孩子放心，我就没有往那方面想。弄了半天他是在那边多拿钱了，往回跑了。他问那个路。说晋城离咱家近还是太原？往家走呢。我说肯定是晋城嘛。我都是短信给他发了几条。发了几条后来电话打回来了，我就给他电话翻过去，翻过去，他打回来，我说胡明给你打电话了，我都是跟胡明说的，我没给他打过电话。我一朋友给他打电话，他一看电话以后就知道是事发了。他当时走的时候，不知道给哪个朋友留过话，人家银行要来，你赶紧通知我。我从家里把钱寄过来。因为他也知道是犯了错，他也没有什么证据了，这钱就自己所得了。非法所得了。

要是人家找来，就把钱给寄过来。他找过来就只有拿钱了。就把钱给人家寄过去。就是这种想法。因为我孩子他本质不坏。去了第一次第二次不去了。同伴叫他去，去了以后，再要去他不去了，因为他在那儿上了两天班，等人家银行来收这个钱。没有来呢，就是占有的意思了，拿了钱就跑了。

第一次开庭的时候，凡是对许霆有利的，检察院一概不提，全给你抹煞。就要定你的罪，那你定吧，手中有权。

何东：许霆为什么要去广东打工吗？真是要去吗？

许彩亮：对，他不是一个愿意，为什么我说保安工作他就干不长。

何东：不安现状的一个人？

许彩亮：不是，他想做一份大事业。想考察，闯闯事业，到外面看天有多大，到底看哪个城市好。什么事情他做着合适。他有他自己的想法。他要不是那个想法，他回来跟家里说，他也没有连累家里还不是那种想法，我还没有赚到钱呢，家里状况也不太好，你把我妹妹学上好就行了。为什么呢？因为他也知道他自己现在没出息，没钱，第一步谈结婚，本来在我们村里，像他那么大的应该都结婚了。就不像他，今年我们在我们那儿一个26了，24、25岁就应该结婚了，他说我不结，我到30岁再考虑这个问题。他还不是想闯一番事业。孩子有想法，不是没有。

何东：这个案件还有一个叫郭安山的，您跟他有过交流吗？

许彩亮：一次都没有，我也不是说什么，孩子这次还是因为他，许霆才会犯这个错误。他俩在一块儿上班，许霆取款的时候，郭安山在隔马路那儿等着，那个马路有隔离带是过不来的。在那边马路上等他，他在这边等他，他在这边取款，他说取一点款怎么那么长时间，郭安山过来以后，许霆那时候已经取了五万多块钱了。他们两人回家的时候，钱取得多了，他们两人就回去了。

回到宿舍以后，就把详细情况跟他说了，因为郭安山知道了。跟他说了以后呢，这个郭安山说，我还有卡，咱去取。他那个卡是农村的一张信用卡，不是工资卡，但不知道怎么也能取出来，也取出来几千块钱。后来他说我取不出来了，是没钱了，还是不知道怎么识别了。他没钱了。但是许霆还是能取，许霆这次就把卡上的钱全部取光了。

总的来说，他第二次去，一共就取了十几万块钱。他取回去以后，原封不动地放在家里，就想着银行来找他。银行星期六、星期天没找他，他们是星期六的晚上和星期天的凌晨，八九个小时当中取的这么多钱。星期五黑夜九点一直到第二天凌晨的三四点。

他们取了这个钱，第二天正好是许霆上班，许霆本身还要去第三次。他看还能取，还没取完，还剩几块钱，他回去定了手表，说定了五点半，这个细节我不知道，咱们先不谈。

所以他星期六照样上班，因为在他上班的地方的门口就能看见那个柜员机，他就一直看有没有人，看银行来不来找。心里就有了鬼了，就得看。星期六一天平安无事，星期天他休息，他跑到门房坐着，就看着。来回地看情况。星期天一天，还安然无事。星期一早上，他才请假要走。八九点钟就走了。结果到了下午，案就发了，人就找他去了。

何东：您刚才说他那岗就能看到柜员机？那这中间还有别人取了？

许彩亮：别人也取了，就是取得不多。查不出来了。刚才你提到郭安山了，这个问题，咱就说郭安山吧。我也问了我这个朋友了，他说郭安山的行为也不属于盗窃。郭安山他犯了刑法哪一条呢？他就是伪造了身份证，这是一个人不允许有两个身份证的，他就犯了这点法，这点法的徒刑是三年，在刑法上能判三年。而且他办了假身份证，还做了一张假卡，就用刘洋的身份证办了一张卡，他星期六的晚上去提款的。他星期六一天，郭安山中午办了一张，这一天就办了一张假身份证，下午办了一张卡，往里面存了150块钱。到了晚上，拿这个卡，这次他办的这个卡就是商业银行的卡，因为那是商业银行的柜员机。所以晚上又去取钱，最后这个卡取也取不出来了，为什么呢？里面的钱取空了。不取空的情况下，我孩子要是取的少的情况下，郭安山知道了，会把柜员机里的钱全部取空的。是不是？

但是他这个也不构成盗窃罪。这是银行，不管人家这个罪名，郭安山就是刘洋，刘洋就是郭安山，他们俩是一个人。根据身份证，根据他取款的动作，他也是合法的。也是银行授权于他的。也不构成盗窃罪。

何东：我明白你的意思。

许彩亮：所以郭安山这个也不构成盗窃罪。而且呢，假名假卡当时我也认为这个构成盗窃罪了。但是经过我朋友介绍，他也是从银行的虚拟人里面的虚拟行为，那个交易成功了，才把那个卡送出来，送出来以后，持卡人才能拿上。所以不管怎么说，外面的取款人没有直接把手伸到你放财务的地方。虽然隔这么一层，那就是天地之差。所以他这个事情也不构成盗窃罪。不是说许霆这个事情。许霆这个从头到尾又不办假卡，又不办身份证，而且还在那儿等。他一直是真的。所以这个事情，区分在中间这么一层关系。所以呢，很深刻的，咱们不是研究这个的，所以这个上面是很有说服力的。